Вот картина, которая для настоящего славянского язычника подобна появлению молодого месяца. По крайней мере лично у меня все это вызывает чувства, близкие к религиозным. Это - а не книжки о древностях.
Потом, когда земля окончательно зарастет травяным ковром, а деревья оденутся листвой будет уже не то. Важно именно начало - начало роста зелени, первое появление молодого месяца, заря. Время, когда открыты Двери между нашим миром и чем-то за его пределами.
#живое_язычество
Потом, когда земля окончательно зарастет травяным ковром, а деревья оденутся листвой будет уже не то. Важно именно начало - начало роста зелени, первое появление молодого месяца, заря. Время, когда открыты Двери между нашим миром и чем-то за его пределами.
#живое_язычество
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Подбратка едукцијных каналов словјанского смєра
Вєсти, митологија, кухарство, археологија, језыковєдство, автентични издєлија и дуже всакого, од словјан к словјанам
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
P.s дља сих кто хче вступити к нам в кооператив, просба написати админам СВ
----------------------------------------------------
Slovjansky kontent
Podbratka edukcijnyh kanalov slovjanskogo směra
Věsti, mitologija, kuharstvo, arheologija, jezykovědstvo, avtentični izdělija i duže vsakogo, od slovjan k slovjanam
SUBSKRAJBNUTE SE
SUBSKRAJBNUTE SE
SUBSKRAJBNUTE SE
P.s dlja sih kto hče vstupiti k nam v kooperativ, posba napisati adminam SV
Вєсти, митологија, кухарство, археологија, језыковєдство, автентични издєлија и дуже всакого, од словјан к словјанам
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
СУБСКРАЈБНУТИ СЕ
P.s дља сих кто хче вступити к нам в кооператив, просба написати админам СВ
----------------------------------------------------
Slovjansky kontent
Podbratka edukcijnyh kanalov slovjanskogo směra
Věsti, mitologija, kuharstvo, arheologija, jezykovědstvo, avtentični izdělija i duže vsakogo, od slovjan k slovjanam
SUBSKRAJBNUTE SE
SUBSKRAJBNUTE SE
SUBSKRAJBNUTE SE
P.s dlja sih kto hče vstupiti k nam v kooperativ, posba napisati adminam SV
"Zelenъ Pǫtь"
(к вчерашнему описанию дорог мертвых)
(к вчерашнему описанию дорог мертвых)
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Продолжим про
ВЕСНУ КАК ВРЕМЯ МЕРТВЫХ.
Вот я почему заговорил про "кабинетный конструкт":
Давайте подумаем, насколько вообще оправданно выделять в качестве особого "времени мертвых" именно (позднюю) весну?
Мне не удалось найти указаний на то, что время до полудня как-то связано с мертвыми - а в суточном цикле именно этот период соответствует весне. Или начало месяца - от новолуния/первой четверти до полнолуния. Наоборот, в индуизме, например, питри-пакша ("полмесяца для предков") - это вторая половина лунного месяца - от полнолуния до новолуния, соответствующая вечеру и осени. Даже если объявить связь умерших с октябрем у балтов католическим влиянием, у нас все равно остаются примеры осеннего поминовения - в той же Индии. У китайцев есть и весна и осень, но в целом в (юго-)восточной Азии наиболее распространенным временем поминовения мертвых является приблизительно август (кстати, как и в дохристианской Мексике). Вообще трудно не заметить связь поминовения мертвых с праздниками урожая, в зависимости от времени его созревания в конкретной местности.
Римские примеры весенних праздников, связанных с мертвыми, которые приводят слависты, конечно имеют место быть, но по-моему у них специфическое "время мертвых" - это все же февраль (см. паренталии), а все прочие периоды соотносятся с мертвыми уже постольку-поскольку.
В общем, я не могу найти никакой глубинной, универсальной связи между мертвыми и весной.
Быть может весна как "время мертвых" - это чисто славянская специфика? Да тоже сомнительно. По факту подобные представления есть только у южных славян - у них мертвые/предки приходят на землю перед Пасхой, а уходят в Духов день. То есть по южнославянским понятиям "время мертвых" в этом году, например, длится с 12.04 по 9.06. Но это - чисто южнославянское. У восточных славян уже нет никакого длящегося периода пребывания мертвых на земле. Радоница/Проводы, а потом Троица/Семик как поминальные дни - и ничего между ними ("На Украине верили, что на Зелёные святки покойники вторично (после Пасхи) выходят на свет из земли"). Ну так и на Масленицу мертвых поминают, и на Рождество. И много когда на протяжении года.
Допустим, что в некой гипотетической архаике все годовые праздники (=некие переломные, переходные моменты годового цикла) так или иначе были связаны с мертвыми. В ТОМ ЧИСЛЕ и поздней весной. С этой точки зрения выделение какого-то одного периода внутри года специально для мертвых не выглядит адекватным - не важно, осень это или поздняя весна или еще что-то.
ВЕСНУ КАК ВРЕМЯ МЕРТВЫХ.
Вот я почему заговорил про "кабинетный конструкт":
Давайте подумаем, насколько вообще оправданно выделять в качестве особого "времени мертвых" именно (позднюю) весну?
Мне не удалось найти указаний на то, что время до полудня как-то связано с мертвыми - а в суточном цикле именно этот период соответствует весне. Или начало месяца - от новолуния/первой четверти до полнолуния. Наоборот, в индуизме, например, питри-пакша ("полмесяца для предков") - это вторая половина лунного месяца - от полнолуния до новолуния, соответствующая вечеру и осени. Даже если объявить связь умерших с октябрем у балтов католическим влиянием, у нас все равно остаются примеры осеннего поминовения - в той же Индии. У китайцев есть и весна и осень, но в целом в (юго-)восточной Азии наиболее распространенным временем поминовения мертвых является приблизительно август (кстати, как и в дохристианской Мексике). Вообще трудно не заметить связь поминовения мертвых с праздниками урожая, в зависимости от времени его созревания в конкретной местности.
Римские примеры весенних праздников, связанных с мертвыми, которые приводят слависты, конечно имеют место быть, но по-моему у них специфическое "время мертвых" - это все же февраль (см. паренталии), а все прочие периоды соотносятся с мертвыми уже постольку-поскольку.
В общем, я не могу найти никакой глубинной, универсальной связи между мертвыми и весной.
Быть может весна как "время мертвых" - это чисто славянская специфика? Да тоже сомнительно. По факту подобные представления есть только у южных славян - у них мертвые/предки приходят на землю перед Пасхой, а уходят в Духов день. То есть по южнославянским понятиям "время мертвых" в этом году, например, длится с 12.04 по 9.06. Но это - чисто южнославянское. У восточных славян уже нет никакого длящегося периода пребывания мертвых на земле. Радоница/Проводы, а потом Троица/Семик как поминальные дни - и ничего между ними ("На Украине верили, что на Зелёные святки покойники вторично (после Пасхи) выходят на свет из земли"). Ну так и на Масленицу мертвых поминают, и на Рождество. И много когда на протяжении года.
Допустим, что в некой гипотетической архаике все годовые праздники (=некие переломные, переходные моменты годового цикла) так или иначе были связаны с мертвыми. В ТОМ ЧИСЛЕ и поздней весной. С этой точки зрения выделение какого-то одного периода внутри года специально для мертвых не выглядит адекватным - не важно, осень это или поздняя весна или еще что-то.
Telegram
Славянская мифология от Максима Сухарева
"ВРЕМЯ МЕРТВЫХ"
Все-таки восприятие поздней весны как "времени мертвых" - это как тест. Тест на то, насколько мы усвоили славянскую мифологию. Насколько мы - в ней.
У меня очевидно с этим до сих пор большие проблемы. Я без проблем воспринимаю как такое "время…
Все-таки восприятие поздней весны как "времени мертвых" - это как тест. Тест на то, насколько мы усвоили славянскую мифологию. Насколько мы - в ней.
У меня очевидно с этим до сих пор большие проблемы. Я без проблем воспринимаю как такое "время…
С культом мертвых/предков есть вот какая проблема:
у нас с мертвыми связано вообще ВСЁ.
Это означает, что если вы хотите найти в том или ином аспекте славянской мифологии связь с темой мертвых - вы ее найдете, я вам ручаюсь.
Поэтому даже не вполне адекватно что ли, утверждать: "... (здесь на месте троеточия можно написать что угодно) в славянской мифологии связано с мертвыми". Ну так а что НЕ связано-то?
Попробуйте сами подумать буквально о чем угодно в славянской мифологии - и вы обязательно найдете эту связь.
Или давайте так: если я все же не прав, и есть что-то у нас в мифологии, что не связано с мертвыми, - то назовите мне это в комментариях.
Уверен, связь обязательно найдется.
у нас с мертвыми связано вообще ВСЁ.
Это означает, что если вы хотите найти в том или ином аспекте славянской мифологии связь с темой мертвых - вы ее найдете, я вам ручаюсь.
Поэтому даже не вполне адекватно что ли, утверждать: "... (здесь на месте троеточия можно написать что угодно) в славянской мифологии связано с мертвыми". Ну так а что НЕ связано-то?
Попробуйте сами подумать буквально о чем угодно в славянской мифологии - и вы обязательно найдете эту связь.
Или давайте так: если я все же не прав, и есть что-то у нас в мифологии, что не связано с мертвыми, - то назовите мне это в комментариях.
Уверен, связь обязательно найдется.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ну и давайте не будем забывать о том, что основа всему - это фенология.
Вот я, например, в марте много писал здесь о том, что символом ранней весны является птица, о птицах, приносящих на крыльях весну и тому подобных фольклорных образах.
А сейчас я думаю, что все это - чушь.
Я пришел к этому выводу после того, как тогда же в марте решил сделать из картона какую-нибудь крутую кормушку для птиц и повесить ее где-нибудь вместе с детьми во время празднования весны. #живое_язычество и все такое. Сначала на весеннее равноденствие планировал, потом - на соседние лунные даты, но в итоге я так и не стал этого делать.
А все потому, что задумался - а для каких, собственно, птиц я все это делаю? Вот серьезно, потому что жаворонки и прочее - это все реалии для сельской местности, а не для города (да и зачем им - кормушки). Птица, которая реально прилетает к нам весной в моей местности - это трясогузка, но это середина апреля, не раньше. И стрижи, конечно же - уже во второй половине мая. Все остальные - очень редкое явление. Для кого мне тогда делать кормушку? И с какой стати тогда ранняя весна вообще должна ассоциироваться у меня с птицей? Просто потому, что так написано в книжках о фольклоре?
Надо сказать, что ранняя весна давно ассоциируется у меня с птичьим пением. Если держать свои уши открытыми, то в марте, с началом таяния снега, мир наполняется специфическим птичьим пением, которого зимой не услышишь. И это пение очень глубоко трогает и пробуждает ду... В общем, когда я задумался о том, для кого мне делать кормушку - я начал что-то подозревать. Установил на смартфон приложение по распознаванию птичьих голосов, и точно - это большая синица (Parus major). Вот не зря в русских говорах их систематически путают с прилетающими весной трясогузками. Они поют, радуясь началу весны, - но они делают это перед тем самым моментом, когда они покинут города и переселятся обратно в лес на все лето. Получается мифологема "прилетающих по весне птиц" наоборот - "улетающих по весне птиц"))). То есть мне в мрачном октябре и то логичнее было бы кормушку вешать - в то время когда синицы опять прилетают к нам...
Я, понятно, сейчас описываю свой регион и у вас все может быть иначе, но мораль этого поста справедлива для всех.
Не позволяйте никаким книжным построениям заслонить от вас то, что реально происходит вокруг, в вашем мире.
Вот я, например, в марте много писал здесь о том, что символом ранней весны является птица, о птицах, приносящих на крыльях весну и тому подобных фольклорных образах.
А сейчас я думаю, что все это - чушь.
Я пришел к этому выводу после того, как тогда же в марте решил сделать из картона какую-нибудь крутую кормушку для птиц и повесить ее где-нибудь вместе с детьми во время празднования весны. #живое_язычество и все такое. Сначала на весеннее равноденствие планировал, потом - на соседние лунные даты, но в итоге я так и не стал этого делать.
А все потому, что задумался - а для каких, собственно, птиц я все это делаю? Вот серьезно, потому что жаворонки и прочее - это все реалии для сельской местности, а не для города (да и зачем им - кормушки). Птица, которая реально прилетает к нам весной в моей местности - это трясогузка, но это середина апреля, не раньше. И стрижи, конечно же - уже во второй половине мая. Все остальные - очень редкое явление. Для кого мне тогда делать кормушку? И с какой стати тогда ранняя весна вообще должна ассоциироваться у меня с птицей? Просто потому, что так написано в книжках о фольклоре?
Надо сказать, что ранняя весна давно ассоциируется у меня с птичьим пением. Если держать свои уши открытыми, то в марте, с началом таяния снега, мир наполняется специфическим птичьим пением, которого зимой не услышишь. И это пение очень глубоко трогает и пробуждает ду... В общем, когда я задумался о том, для кого мне делать кормушку - я начал что-то подозревать. Установил на смартфон приложение по распознаванию птичьих голосов, и точно - это большая синица (Parus major). Вот не зря в русских говорах их систематически путают с прилетающими весной трясогузками. Они поют, радуясь началу весны, - но они делают это перед тем самым моментом, когда они покинут города и переселятся обратно в лес на все лето. Получается мифологема "прилетающих по весне птиц" наоборот - "улетающих по весне птиц"))). То есть мне в мрачном октябре и то логичнее было бы кормушку вешать - в то время когда синицы опять прилетают к нам...
Я, понятно, сейчас описываю свой регион и у вас все может быть иначе, но мораль этого поста справедлива для всех.
Не позволяйте никаким книжным построениям заслонить от вас то, что реально происходит вокруг, в вашем мире.
Telegram
Славянская мифология от Максима Сухарева
О ПЕРВИЧНОСТИ ФЕНОЛОГИИ
Возвращаясь к теме, поднятой в посте про цветение роз, еще раз укажу на первичность фенологии по отношению к разного рода солнечным и лунным датам. Вот на примере двух разбираемых нами в последнее время тем - ухода русалок и цветения…
Возвращаясь к теме, поднятой в посте про цветение роз, еще раз укажу на первичность фенологии по отношению к разного рода солнечным и лунным датам. Вот на примере двух разбираемых нами в последнее время тем - ухода русалок и цветения…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
ОБЪЯВЛЕНИЕ:
Из-за чудовищного по масштабам нашествия ботов комментарии под постами теперь можно оставлять только после вступления в чат канала. Это - вынужденная мера для защиты от спама. Прошу отнестись к ней с пониманием. Я думаю,что если вы не бот, регистрация "в один клик" ради комментария вас не сильно затруднит.
Старый чат канала отныне остается только для комментариев.
Если вы хотите личного общения вне комментариев к постам, то добро пожаловать в наш новый чат -
https://www.tg-me.com/+H5tbf-kKw0M0NTUy
Из-за чудовищного по масштабам нашествия ботов комментарии под постами теперь можно оставлять только после вступления в чат канала. Это - вынужденная мера для защиты от спама. Прошу отнестись к ней с пониманием. Я думаю,что если вы не бот, регистрация "в один клик" ради комментария вас не сильно затруднит.
Старый чат канала отныне остается только для комментариев.
Если вы хотите личного общения вне комментариев к постам, то добро пожаловать в наш новый чат -
https://www.tg-me.com/+H5tbf-kKw0M0NTUy
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM